Японский хин : Форум о японских хинах : Щенки японского хина :: Просмотр темы - Выставляемся, кто как может (дискуссии на выставочные темы)

hin писал(а):

Часть сообщений перенесена из ветки VADIMа, отсюда: http://www.hinomaniya.ru/forum/viewtopi ... 4255#84255

Продолжим? :roll:

Nochka писал(а):

hin писал(а):

Yaalo писал(а):

А еще, так же, была свидетелем другого случая, когда кобель, получивший CACIB, был настолько безучастен ко всему происходящему, что чуть ли не допустил на него садки другого кобеля... :???:

А вот тут ни у кого не возникало сомнений- собаку просто-напросто "обдолбали" каким-то лекарством... Наверное, чтоб не волновалась в ринге :roll:

Нет, это не "обдолбали", это кобель настолько отдрессирован, что ведёт себя в ринге идеально, не обращая внимания ни на какие раздражители - молодец!

А как при таком "идеальном" поведении продемонстрировать, например, темперамент? :000115:

Nochka писал(а):

Нет, все же "идеальное" поведение должно четко отличаться от "обдолбанного". А когда возникает такая мысль, что собаку накачали перед рингом - это уже само по себе не есть хорошо. :000160:

Женькин писал(а):

ДАААА! И мне ЭТОООО очень интересно!!!!
ХТО ответит? ...Ветер? :wink:

Nochka писал(а):

У меня есть вопрос. Где-то, в каком-то положении о выставке, Уставе или другом каком документе ЗАПИСАНО, что нужно, можно и нельзя делать в ринге? Или все это понимается по умолчанию?

hin писал(а):

Yaalo писал(а):

Смею поправить- на Евразии I Лика все же взяла CACIB, а не R. CACIB... :roll:

Оля, ошибаешься, САСИБ в оба дня получила Санька (Делис Сакура Александра Персона Топгратэ). :roll:

hin писал(а):

Nochka писал(а):

Заходим на сайт Российской Кинологической Федерации, смотрим раздел ПОЛОЖЕНИЯ и глядим, что можно найти: http://rkf.org.ru/documents/regulations.html

Цитата:

Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.

Nochka писал(а):

...
Про то, что кусать эксперта и вообще сопротивляться осмотру нельзя - написано четко. А про "попис"?

Yaalo писал(а):

Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке. Которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом.[/color]"

Nochka писал(а):

А что касается правил, то hin, не могли бы вы нам привести те пункты, которые запрещают или хотя бы порицают отправление собаками естественных надобностей в ринге, или вообще хоть-как-то упоминают это?

Автор:	VADIM [ 17.08.2011, 19:50 ]
Заголовок сообщения:
Да , Женькин, спасибо! Очень вовремя! И админу тоже спасибо!

Автор:	Nochka [ 17.08.2011, 19:56 ]
Заголовок сообщения:
hin писал(а): Часть сообщений перенесена из ветки VADIMа, отсюда: http://www.hinomaniya.ru/forum/viewtopi ... 4255#84255 Продолжим? У меня есть вопрос. Где-то, в каком-то положении о выставке, Уставе или другом каком документе ЗАПИСАНО, что нужно, можно и нельзя делать в ринге? Или все это понимается по умолчанию?

Автор:	Женькин [ 17.08.2011, 19:59 ]
Заголовок сообщения:
ДАААА! И мне ЭТОООО очень интересно!!!! ХТО ответит? ...Ветер? :wink:

Автор:	hin [ 17.08.2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:
Nochka писал(а): hin писал(а): Yaalo писал(а): А еще, так же, была свидетелем другого случая, когда кобель, получивший CACIB, был настолько безучастен ко всему происходящему, что чуть ли не допустил на него садки другого кобеля... А вот тут ни у кого не возникало сомнений- собаку просто-напросто "обдолбали" каким-то лекарством... Наверное, чтоб не волновалась в ринге Нет, это не "обдолбали", это кобель настолько отдрессирован, что ведёт себя в ринге идеально, не обращая внимания ни на какие раздражители - молодец! А как при таком "идеальном" поведении продемонстрировать, например, темперамент? Темперамент чудесно демонстрируется при движении собаки (вместе с хендлером). Nochka писал(а): Нет, все же "идеальное" поведение должно четко отличаться от "обдолбанного". А когда возникает такая мысль, что собаку накачали перед рингом - это уже само по себе не есть хорошо. А оно и отличалось чётко.

Автор:	Nochka [ 17.08.2011, 20:05 ]
Заголовок сообщения:
А Yallo считает, что не отличалось. Кто правее? Да и не это самое главное. Все же кобель - в ринге ли, на прогулке, или на занятиях - обычно не допускает подобного к себе поведения. Никакая дрессировка не перебьет базовых законов собачтей стаи, а вопрос о претензиях на главенство - один из базовых.

Японский хин : Форум о японских хинах : Щенки японского хина http://www.hinomaniya.ru/forum/

Выставляемся, кто как может (дискуссии на выставочные темы) http://www.hinomaniya.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=6285	Страница 2 из 4

Автор:	Женькин [ 17.08.2011, 20:06 ]
Заголовок сообщения:
Женькин писал(а): ДАААА! И мне ЭТОООО очень интересно!!!! ХТО ответит? ...Ветер? :wink: HIN! просим ответить!!!!

Автор:	hin [ 17.08.2011, 20:17 ]
Заголовок сообщения:
Nochka писал(а): У меня есть вопрос. Где-то, в каком-то положении о выставке, Уставе или другом каком документе ЗАПИСАНО, что нужно, можно и нельзя делать в ринге? Или все это понимается по умолчанию? Заходим на сайт Российской Кинологической Федерации, смотрим раздел ПОЛОЖЕНИЯ и глядим, что можно найти: http://rkf.org.ru/documents/regulations.html

Автор:	Женькин [ 17.08.2011, 20:25 ]
Заголовок сообщения:
НУ.нет я вникать нет буду, я с работы...

Автор:	VADIM [ 17.08.2011, 20:28 ]
Заголовок сообщения:
А я считаю, что только хозяин несет всю ответственность за поведение и поступки собачи , что бы она ни сделала в ринге и вне его , а уж инстинкт это или еще что то- это никого не волнует ! Вы хозяин и он ваш питомец ! А еще Одилька после поцелуев и объятий все же успокоилась и когда мистер Сильва пропищал игрушкой , она сама встала в такую стойку и так хвостик прижала что ОГОГ - ГО!!! А ходила то она уже почти прекрасно ну слегка остановиться ей вздумалось, но я то не тяну ее и почти не держу ринговку , слегкана одном пальчи ке просто висит , но путь наш продолжился и мы не ожидали такой оценки !! А какие описания то у нас ))) думаю все же аванс это !!! А вот что возмутительно так это работа экспертов на жестах , когда они просто не смотрят на ХИНОВ

Автор:	Yaalo [ 17.08.2011, 20:35 ]
Заголовок сообщения:
hin писал(а): Нет, это не "обдолбали", это кобель настолько отдрессирован, что ведёт себя в ринге идеально, не обращая внимания ни на какие раздражители - молодец! Тем более, что тот кобелек продолжал себя вести безразлично уже ПОСЛЕ РИНГА! И инциндент с напрыгивающим на него кобелем- случился как раз ПОСЛЕ ринга... Собака оставалась безучасной ко всему, такое поведение СРАЗУ БРОСАЛОСЬ В ГЛАЗА, это не было поведение обычной собаки, даже идеально отдресированной, собака стояла опустив голову, хвост, не принюхивалась ни к чему, глаза были мутные... Короче, такое впечатление, что спал стоя... зато не волновался вообще!!!

Автор:	Yaalo [ 17.08.2011, 20:41 ]
Заголовок сообщения:
hin писал(а): Yaalo писал(а): Смею поправить- на Евразии I Лика все же взяла CACIB, а не R. CACIB... Оля, ошибаешься, САСИБ в оба дня получила Санька (Делис Сакура Александра Персона Топгратэ). Sorry, пересмотрела сейчас веточку Женькин, да, Лика на Евразии I взяла САС и R. CACIB... Это я перепутала немножко с Болгарией!

Автор:	Yaalo [ 17.08.2011, 21:04 ]
Заголовок сообщения:
hin писал(а): Nochka писал(а): У меня есть вопрос. Где-то, в каком-то положении о выставке, Уставе или другом каком документе ЗАПИСАНО, что нужно, можно и нельзя делать в ринге? Или все это понимается по умолчанию? Заходим на сайт Российской Кинологической Федерации, смотрим раздел ПОЛОЖЕНИЯ и глядим, что можно найти: http://rkf.org.ru/documents/regulations.html Можете считать меня страшным нудником (или нудисткой... которая ходит по пляжу и нудит: "Где моя ооодежда?! Ну оотдаааайте...." ) но я прошла по ссылке... НО НИЧЕГО ПОХОЖЕГО НА ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ СОБАКИ В РИНГЕ НЕ ОБНАРУЖИЛА!!! Есть только вот что: то есть: " VI. ОЦЕНКИ, СЕРТИФИКАТЫ И ТИТУЛЫ Организаторы выставок обязаны наглядно объявлять оценки в ринге (ленточки). В классе юниоров, промежуточном, открытом, рабочем, чемпионов и ветеранов присуждаются следующие оценки: Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип. Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы. Хорошо (good) - зеленая лента, присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей явно выраженные недостатки. Удовлетворительно (Satisfactory) - желтая лента, должно присуждаться собаке, соответствующей своей породе, имеющей пороки сложения. Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки. Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке. Которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом." Цитата: Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип. - вот и я говорю: НАДО ВСЕ Ж ОТДЕЛЯТЬ ЗЕРНА ОТ ПЛЕВЕЛ!!! И ЕСЛИ СОБАКА В ПРИНЦИПЕ, БЛИЗКА К ИДЕАЛУ, МОЖНО ПРОСТИТЬ ЕЙ НЕКОТОРЫЙ ПИС В РИНГЕ!!! :wink:

Автор:	Nochka [ 17.08.2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:
Ну вот, что касается того кобелька, о котором рассказывает Yallo, то он все же, видимо, был "не в себе". И если это результат предвыставочной "обработки", то неужели эксперты не обратили внимание на отклонения в поведении? А что касается правил, то hin, не могли бы вы нам привести те пункты, которые запрещают или хотя бы порицают отправление собаками естественных надобностей в ринге, или вообще хоть-как-то упоминают это? Про то, что кусать эксперта и вообще сопротивляться осмотру нельзя - написано четко. А про "попис"?

Автор:	hin [ 17.08.2011, 21:49 ]
Заголовок сообщения:
Nochka писал(а): ... Про то, что кусать эксперта и вообще сопротивляться осмотру нельзя - написано четко. А про "попис"? А ГДЕ написано про покусы и сопротивления?

Автор:	Natfine [ 17.08.2011, 23:53 ]
Заголовок сообщения:
У моей старшей дочери плохой почерк с детства... и это было неисправимо (наследство папани). Так вот, в школе учитель математики взялась ставить ей заниженные оценки за почерк! Я ес-но пошла разъяснять учителю... "если в аттестате строи 3, как Вы думаете, что скажут на вступительных экзаменах в ВУЗ? Примут ли объяснение абитуриента, что это оценка по математике за почерк? Или все же будете ставить оценку знаний математики?" Так вот с тех пор были оценки только за предмет.... Но с учителями спорить не запрещено. А вот с экспертами... и почему запрещают? Если бы было наказание за некомпетентность экспертов, то понятно, а то полное бесправие экспонентов Это я к тому, как засудили Ликушку ... От того, что она пометила, экстерьер на оч. хор не стал, А ведь описание по нему дается в первую очередь. Безусловно надо собанек учить быть в ринге, социализовать, что бы не боялись, но в первую очередь надо не бояться самим!!! Если хэндлер волнуется, то это передается собаке и она не будет спокойна и радостна. Если ни в какую не получается успокоиться выставляющему, то рекомендуют взять жвачку мятную, типа мята отбивает запах адреналина, выделяемого человеком и соба не чувствует его.... Но все же надо перестать волноваться. Ведь выставка - праздник для вас и собаки, это шоу! И даже если не выиграли первое место (оно то одно, а прекрасных собак не мало), не беда, не корову проиграли. Значите еще раз придете получить порцию полезного адреналина (не от страха, а как от катания на горных лыжах). А под недобросовестных экспертов ходить в следующий раз не стоит, если они превыше породности собаки попис ставят, либо собственные предпочтения. Это вообще уже не профессионально.

Автор:	Женькин [ 18.08.2011, 10:09 ]
Заголовок сообщения:
Наташа! Да Лика ничего не боится! я боюсь, что у нее "хвост оторвется " от обожания всех экспертов и всего мира на ринге. В том то и прикол,что она так САМОУТВЕРЖДАЕТСЯ!!! Но я,выходит дело,НЕ могу и не имею права об этом сообщить эксперту. Это моветон..... Значит данная собака НЕ выставочная

Страница 2 из 4	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Nochka [ 17.08.2011, 22:00 ]
Заголовок сообщения:
Yaalo писал(а): Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке. Которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом.[/color]" Это не относится к сопротивлению?

Автор:	hin [ 17.08.2011, 22:28 ]
Заголовок сообщения:
Nochka писал(а): А что касается правил, то hin, не могли бы вы нам привести те пункты, которые запрещают или хотя бы порицают отправление собаками естественных надобностей в ринге, или вообще хоть-как-то упоминают это? Сейчас я закончу консервирование огурцов и внимательно почитаю что-нибудь.